?

Log in

No account? Create an account
И это ВСЯ доказательная база??? - Онлайн-дневник Маккавити

> Recent Entries
> Archive
> Friends
> Profile

April 25th, 2008


Previous Entry Share Next Entry
06:12 pm - И это ВСЯ доказательная база???
http://www.utro.ru/articles/2008/04/25/733527.shtml
Американцы опубликовали доказательства того, что сотрудничество в ядерной сфере между КНДР в Сирией действительно имело место. Объект, разбомбленный в сентябре прошлого года израильскими ВВС, судя по фотографиям, обнародованным ЦРУ, был подозрительно похож на недостроенную АЭС в северокорейском Йонбене.
"Мы убеждены, что Северная Корея помогала сирийцам развивать их тайную программу в области атомной энергетики, - говорится в заявлении, оглашенном пресс-секретарем президента США Даной Перино. - Есть все основания полагать, что реактор сооружался не в мирных целях".
Руководители ЦРУ заявили в Конгрессе, что разбомбленный объект мог предназначаться для производства плутония - ключевого компонента ядерного оружия. Ранее представители Белого дома говорили об этом только на условиях анонимности.
http://rki.kbs.co.kr/russian/news/news_detail.htm?No=17380
...В связи с этим в американской президентской администрации также выразили убеждение в том, что Северная Корея помогала Сирии в осуществлении тайных ядерных разработок. В опубликованном в четверг заявлении Белого Дома утверждается, что Сирия собиралась построить секретный ядерный реактор, причем, по мнению Вашингтона, он строился не в мирных целях...


http://rki.kbs.co.kr/russian/news/news_detail.htm?No=17378
Китай как страна, председательствующая на шестисторонних переговорах, считает, что обвинения Соединенных Штатов в адрес Северной Кореи и Сирии не должны влиять на ход этих переговоров. Об этом говорится в заявлении представителя министерства иностранных дел КНР. В китайском МИДе подчеркивают, что в последнее время наблюдается прогресс в рамках второго этапа претворения в жизнь Совместного заявления о денуклеаризации Корейского полуострова, включая выведение из строя ядерных объектов Северной Кореи. В Пекине ожидают в связи с этим, что Вашингтон и Пхеньян будут и впредь укреплять диалог в искренней и гибкой манере.

(98 comments | Leave a comment)

Comments:


[User Picture]
From:oboguev
Date:April 25th, 2008 10:35 pm (UTC)
(Link)
Ирак согласно решению СБ ООН был обязан ДОКАЗАТЬ, что он уничтожил химическое оружие, а не спрятал его.

Ирак долгие годы, невзирая на повторяющиеся требования СБ ООН, демонстративно отказывался это делать, а также отказывался сотрудничать с инспекторами ООН.

В Ираке нашли остатки ОМП. Нашли также оставшиеся части программ по производству ОМП, для восстановления которых по оценкам экспертов требовалось около 2 лет, т.е. к 2005 году они могли быть восстановлены. Нашли также разработки средств доставки.

Наконец, то, что масштабных запасов ОМП не нашли - это тоже проблема для безопасности, ибо оно в Ираке во-первых было, во-вторых Ирак имел track record его сокрытия прежде. Ирак должен был не просто уничтожить ОМП, но и, как установлено резолюциями СБ ООН, обязан был доказать, что он ОМП именно уничтожил, а не спрятал -- будь то внутри Ирака или в Сирии, Иордане или Ливане. Когда иракское ОМП пропадает бесследно - то напрашивающийся вывод, что оно не магически исчезло, а спрятано. А жизнь и безопасность десятков и сотен тысяч граждан США и союзных США стран -- это не та вещь, которой ответственное правительство будет играться.

http://en.wikipedia.org/wiki/Iraq_wmd
[User Picture]
From:kouzdra
Date:April 25th, 2008 10:49 pm (UTC)
(Link)
Не - ну правда - надо было послать спецназ в какую-нибудь из иракских онкологических клиник - изъять ампулы с ипритом и раз и навсегда закрыть эту тему. Пипл бы схавал.
[User Picture]
From:oboguev
Date:April 25th, 2008 10:56 pm (UTC)
(Link)
Вы что-то сказать хотели? Если да, то скажите.
[User Picture]
From:kouzdra
Date:April 25th, 2008 11:05 pm (UTC)
(Link)
Да то что, что азотистый иприт - противоопухолевое средство. Типа химиотерапия. Саддама видно курдов от рака лечил, как англичанка в первой половине XX века. Кстати - от рака газоывае атаки реально помогали - документировано.

Какая тема пропала....
[User Picture]
From:oboguev
Date:April 25th, 2008 11:11 pm (UTC)
(Link)
Ну вот и Саддама полечили от опухоли. Профилактически.
[User Picture]
From:blue_slonopotam
Date:April 29th, 2008 02:08 am (UTC)
(Link)
>обязан ДОКАЗАТЬ
Там не говорилось, как именно ?

>отказывался сотрудничать с инспекторами
которые согласно собственным добровольным признаниям некоторых из них, занимались шпионажем.

>т.е. к 2005 году они могли быть восстановлены.
У меня дома в Санта Кларе есть всё для производства бомбы. Если чего не хватит, то могу сбегать в Лаки.

>также разработки средств доставки
А на балконе к верстаку прикручена стальная трубка с переменным внутренним диаметром. Это очень подозрительно.

>что масштабных запасов ОМП не нашли - это тоже проблема для безопасности
"что-то дурное задумал, подписался бы как все честные люди"

>жизнь и безопасность...ответственное правительство будет играться
Война в Ираке привела к повышению террористической опасности в мире. Либо правительство контролируют идиоты, либо истинные цели далеки от декларируемых.
[User Picture]
From:oboguev
Date:April 29th, 2008 02:36 am (UTC)
(Link)
> Там не говорилось, как именно ?

Способами, который удовлетворил бы инспекционную миссию ООН, а также беспрекословным сотрудничеством с нею и подчинением требованиям инспекторов.
RESOLUTION 687 (1991)
Adopted by the Security Council at its 2981st meeting,
on 3 April 1991

The Security Council,

Recalling its resolutions 660 (1990) of 2 August 1990, 661 (1990) of 6 August 1990, 662 (1990) of 9 August 1990, 664 (1990) of 18 August 1990, 665 (1990) of 25 August 1990, 666 (1990) of 13 September 1990, 667 (1990) of 16 September 1990, 669 (1990) of 24 September 1990, 670 (1990) of 25 September 1990, 674 (1990) of 29 October 1990, 677 (1990) of 28 November 1990, 678 (1990) of 29 November 1990 and 686 (1991) of 2 March 1991

. . . . .

8. Decides that Iraq shall unconditionally accept the destruction, removal, or rendering harmless, under international supervision, of:

(a) All chemical and biological weapons and all stocks of agents and all related subsystems and components and all research, development, support and manufacturing facilities;

(b) All ballistic missiles with a range greater than 150 kilometres and related major parts, and repair and production facilities;

9. Decides, for the implementation of paragraph 8 above, the following:

(a) Iraq shall submit to the Secretary-General, within fifteen days of the adoption of the present resolution, a declaration of the locations, amounts and types of all items specified in paragraph 8 and agree to urgent, on-site inspection as specified below;

(b) The Secretary-General, in consultation with the appropriate Governments and, where appropriate, with the Director-General of the World Health Organization, within forty-five days of the passage of the present resolution, shall develop, and submit to the Council for approval, a plan calling for the completion of the following acts within forty-five days of such approval:

. . . . .


Edited at 2008-04-29 02:39 am (UTC)
[User Picture]
From:oboguev
Date:April 29th, 2008 02:36 am (UTC)
(Link)
. . . . .

(i) The forming of a Special Commission, which shall carry out immediate on-site inspection of Iraq's biological, chemical and missile capabilities, based on Iraq's declarations and the designation of any additional locations by the Special Commission itself;

(ii) The yielding by Iraq of possession to the Special Commission for destruction, removal or rendering harmless, taking into account the requirements of public safety, of all items specified under paragraph 8 (a) above, including items at the additional locations designated by the Special Commission under paragraph 9 (b) (i) above and the destruction by Iraq, under the supervision of the Special Commission, of all its missile capabilities, including launchers, as specified under paragraph 8 (b) above;

(iii) The provision by the Special Commission of the assistance and cooperation to the Director-General of the International Atomic Energy Agency required in paragraphs 12 and 13 below;

10. Decides that Iraq shall unconditionally undertake not to use, develop, construct or acquire any of the items specified in paragraphs 8 and 9 above and requests the Secretary-General, in consultation with the Special Commission, to develop a plan for the future ongoing monitoring and verification of Iraq's compliance with this paragraph, to be submitted to the Security Council for approval within one hundred and twenty days of the passage of this resolution;

14. Takes note that the actions to be taken by Iraq in paragraphs 8, 9, 10, 11, 12 and 13 of the present resolution represent steps towards the goal of establishing in the Middle East a zone free from weapons of mass destruction and all missiles for their delivery and the objective of a global ban on chemical weapons;

Отказ Ирака от выполнения требований ООН многократно зафиксирован в резолюциях СБ ООН и отчётах группы инспекторов, включая последнюю из них перед возобновлением войны против Ирака. Резолюция 1441 СБ ООН принятая 8.11.2002 констатировала продолжающиеся Ираком нарушения условий прекращения огня установленных резолюцией СБ ООН 687 (3.4.91), включая несоответствие требованиям доказуемого уничтожения ОМП, производство запрещенных видов ракет, нелегальный импорт запрещенных видов оружия и продолжающийся отказ Ирак компенсировать Кувейту ущерб нанесенный мародерством иракских войск. Резолюция 1441 предоставляла Ираку "последнюю возможность подчиниться обязательствам по разоружению".

Ирак этой возможностью воспользоваться отказался -- так же, как он демонстративно отказывался выполнить установленные ООН обязательства предыдущие 12 лет.
[User Picture]
From:oboguev
Date:April 29th, 2008 02:43 am (UTC)
(Link)
> У меня дома в Санта Кларе есть всё для производства бомбы. Если чего не хватит, то могу сбегать в Лаки.

Сообщите об этом в ФБР.
Лично я сообщать не буду, т.к. думаю, что материалов для бомбы у Вас нет, а Вы обычный паяц.

> Война в Ираке привела к повышению террористической опасности в мире.

Война в Ираке привела к снижению угроз стабильности критически важного района мира, а также угроз получения террористами ОМП (в число каковых террористов следует включать также и саддамовский режим), чем это было бы в обратном случае. Своих целей она, в основном, достигла, и окончательно достигнет через несколько лет, когда новое правительство Ирака стабилизирует власть в стране.

Edited at 2008-04-29 02:44 am (UTC)
[User Picture]
From:blue_slonopotam
Date:April 30th, 2008 11:07 am (UTC)
(Link)
>Резолюция 1441 предоставляла Ираку "последнюю возможност
"ambassador for the United States, John Negroponte, said:
[T]his resolution contains no "hidden triggers" and no "automaticity" with respect to the use of force. If there is a further Iraqi breach, reported to the Council by UNMOVIC, the IAEA or a Member State, the matter will return to the Council for discussions as required in paragraph 12"

Вы очень хорошо ориентируетесь в документах. Не могли бы Вы указать, где именно ООН авторизует возобновление огня ?

>Лично я сообщать не буду
Спасибо. Я просто не знаю, как можно серьёзно к Вашим утверждениям, не сдержался. Мне не интересно искать конкретные рецепты, но я убеждён, что всё необходимое для создания эффектного взрыва можно найти в обычном гараже. Следуя вашей логике, мы ещё не все сидим в Гуантанамо исключительно благодаря нерасторопности спец-служб.

>Война в Ираке привела к снижению угроз стабильности критически важного района мира
Почему Вы так считаете ? Смотрел пресс-конференции, слушания комиссий, читал аналитику ситуации в Ираке, и у меня сложилось обратное впечатление. Буш называл программу "демократизация через дестабилизацию". По-моему, бред, но средство названо - дестабилизация.

>также угроз получения террористами ОМП
Одна проблема - не было их у Саддама, как выяснилось.

>окончательно достигнет через несколько лет
Хотя бы www.jeffvail.net. Видимо, это будет ещё раз "новое" правительство.

>в число каковых террористов следует включать также и саддамовский режим
state terrorism?

>В Ираке нашли остатки ОМП. Нашли также оставшиеся части программ по производству ОМП
Правильно, весь западный мир его туда поставлял.

>то напрашивающийся вывод, что оно не магически исчезло, а спрятано
Арабы расп-и почище русских. Напрашивается вывод, что его где-то потеряли, и теперь найти уже не смогут.
[User Picture]
From:oboguev
Date:May 1st, 2008 11:20 am (UTC)
(Link)
Вы уж цитируйте до конца, не прерывая цитаты.
Security Council Press Release SC/7564
http://www.un.org/News/Press/docs/2002/SC7564.doc.htm

JOHN NEGROPONTE (United States) said that the resolution constituted the world community’s demand that Iraq disclose and destroy its weapons of mass destruction.

[...]

The resolution contained, he said, no “hidden triggers” and no “automaticity” with the use of force. The procedure to be followed was laid out in the resolution. And one way or another, Iraq would be disarmed. If the Security Council failed to act decisively in the event of further Iraqi violation, the resolution did not constrain any Member State from acting to defend itself against the threat posed by that country, or to enforce relevant United Nations resolutions and protect world peace and security.

[...]

The resolution afforded Iraq a final opportunity, he said.

Этой последней возможностью Ирак воспользоваться отказался.
[User Picture]
From:oboguev
Date:May 1st, 2008 11:21 am (UTC)
(Link)
Prior to the adoption of Resolution 1441 a range of views had been expressed as to the reactivation of Resolution 678. Some commentators argued that the objective of removing Iraq from Kuwait had been secured, and therefore the authorisation of the use of force was no longer current, while others argued that the ceasefire was conditional and if Iraq breached those conditions then the authorisation of the use of force had to be seen as live, including for political reasons concerning the credibility of international law.

«В международном контексте, Соединенные Штаты полагают, что две предыдущие резолюции СБ ООН предоставляют достаточные полномочия для применения силы против Ирака. Резолюция 678 (29.11.90) санкционирует применение силы против Ирака после его вторжения в Кувейт. Резолюция 687 (3.4.91) устанавливает прекращение огня, делая его условным от подчинения Ирака списку устанавливаемых требований, включая инспекции и демонтаж программ разработки и производства ОМП [причём возлагая на Ирак обязанность доказать такой демонтаж]. Резолюция 1154 (2.3.1998) предупреждает Ирак о "тягчайших последствиях" за нарушение предыдущих резолюций. На пресс-конференции 11 марта президент Клинтон сказал: "Мы считаем, что резолюция предоставляет нам полномочия предпринять такие действия, которые мы считаем необходимыми, но безусловно мы будем консультироваться с другими членами Совета Безопасности". Последовавшая затем резолюция 1205 СБ ООН (5.11.1998) категорически осудила отказ Ирака сотрудничать с UNSCOM как "вопиющее нарушение" резолюции 687 и других последующих резолюций.»

http://fpc.state.gov/documents/organization/9043.pdf




In September 2002 President Bush published a new security doctrine, The National Security Strategy of the United States of America. (http://www.whitehouse.gov/nsc/nss.pdf)

This gave greater priority than in the past to the concept of pre-emption. It discussed terrorist threats, including the possibility that terrorists might obtain weapons of mass destruction:

"As was demonstrated by the losses on September 11, 2001, mass civilian casualties is the specific objective of terrorists and these losses would be exponentially more severe if terrorists acquired and used weapons of mass destruction."

"The United States has long maintained the option of preemptive actions to counter a sufficient threat to our national security. The greater the threat, the greater is the risk of inaction—and the more compelling the case for taking anticipatory action to defend ourselves, even if uncertainty remains as to the time and place of the enemy’s attack. To forestall or prevent such hostile acts by our adversaries, the United States will, if necessary, act preemptively."

A fuller treatment of these ideas is given in a Standard Note, The Concept of Self-Defence in International Law, SN/IA/1957, of 22 October 2002.

. . . . .
[User Picture]
From:oboguev
Date:May 1st, 2008 11:21 am (UTC)
(Link)
. . . . .

On 12 September 2002 President Bush spoke to the UN General Assembly, and said that “my nation will work with the UN Security Council to meet our common challenge” in respect of Iraq. However, he also indicated that this willingness to engage in multilateralism was a means, not an alternative, to enforcing the established will of the international community for Iraqi compliance.

President Bush made the following comment following the adoption of the Resolution [1441]:

"The United States has agreed to discuss any material breach with the Security Council, but without jeopardizing our freedom of action to defend our country."

(Remarks by the President on the United Nations Security Council Resolution, Office of the Press
Secretary, 8 November 2002, http://www.whitehouse.gov/news/releases/2002/11/print/20021108-
1.html)

A Resolution authorising a specific use of force in an explicit manner might have the advantage of indicating widespread international agreement, and it would provide a watertight legal basis, but the absence of such would not imply that any use of force would be unlawful. Future Iraqi behaviour, or discoveries about its activities, might bring other possibilities into view. States enjoy a right of self-defence, and the US and British Governments have mentioned this in the context of Iraq. Resolution 1441 makes specific reference to Iraq’s breaches of the ceasefire in respect of its weapons of mass destruction, and this could be relevant to a claim of self-defence.

Mr Straw [Foreign Secretary Англии] said, in response to questions on his statement on the draft Resolution,

"I do not want to anticipate what will happen if there is a breach, except to say that although we would much prefer decisions to be taken within the Security Council, we have always made it clear that within international law we have to reserve our right to take military action, if that is required, within the existing charter and the existing body of UN Security Council resolutions if, for example, a subsequent resolution were to be vetoed."

Mr Straw drew attention to the range of possible situations that might arise:

"the Security Council resolutions form part of international law but not the total corpus, and whether military action is justified in international law, with or without a second resolution, depends on the circumstances." (HC Deb 7.11.2002)

Secretary of State Colin Powell said on 10 November that:

"The United States believes because of past material breaches, current material breaches and new material breaches there is more than enough authority for it to act. [...] I can assure you if he [Saddam Hussein] doesn’t comply this time we are gong to ask the UN to give authorisation for all necessary means, and it the UN isn’t willing to do that, the United States with like-minded nations will go and disarm him forcefully." (Daily Telegraph, 11.11.2002)

Edited at 2008-05-01 11:21 am (UTC)
[User Picture]
From:oboguev
Date:May 1st, 2008 11:26 am (UTC)
(Link)
В целом конечно огрочительно, что сложившаяся ситуация (и конкретно -- обструкция ряда членов СБ ООН, включая Россию и Китай) принудила США и Англию к действиям, относительно которых возможны разные толкования имеющегося корпуса законов.

Однако огорчительнее всего даже не вопрос с многозначностью буквой законов и расхождения мнений о них, а то что безответственная примадонная позиция России, Китая и ряда "мелких" членов СБ ООН превращает ООН в бессмысленный и недееспособный орган, сдвигая ответственность по поддержанию мирового порядка, безопасности и стабильности на самостоятельные действия США и их союзников, как единственную возможность.
[User Picture]
From:reggys
Date:May 9th, 2008 04:14 pm (UTC)
(Link)
Война в Ираке привела к снижению угроз стабильности критически важного района мира?

Вы это серьезно?

> Go to Top
LiveJournal.com