|
March 24th, 2018
01:44 am
https://fortunatus.livejournal.com/237677.html Как распознать в истории успешного попаданца? Признаки достаточно очевидные: 1) Он человек ниоткуда. О детстве и юности нет почти никакой информации, ранняя биография полна пробелов, родителей, близких родственников и друзей детства нет, или он держится от них на расстоянии. 2) Он ведёт себя необычно, многие считают его ненормальным. 3) Ему до некоторого момента необъяснимо везёт (пока работает послезнание), а потом он начинает совершать столь же необъяснимые ошибки (когда история нашего, изменённого им мира слишком далеко отходит от его родной, и послезнание перестаёт работать). 4) Он тратит непропорциональные усилия на борьбу с угрозами, которые нам кажутся мелкими или несуществующими. Пример: если некто попадёт в Среднюю Азию XII века, он, вероятно, постарается превентивно уничтожить монголов, а потом историки будут недоумевать, с чего это великий хан совершил поход за тридевять земель только ради геноцида мелкого и безобидного степного племени. 5) Он пропагандирует странные, непризнанные научные теории, спонсирует разработку необычной техники, опережающей своё время. Короче, вы уже поняли, кто самый очевидный кандидат в попаданцы в ХХ век? Ja-ja. Es ist ganz einfach zu erraten.
|
![[User Picture]](https://l-userpic.livejournal.com/8776169/1435415) | From: | zaharov |
Date: | March 23rd, 2018 11:07 pm (UTC) |
---|
| | | (Link) |
|
![[User Picture]](https://l-userpic.livejournal.com/8776169/1435415) | From: | zaharov |
Date: | March 24th, 2018 11:11 am (UTC) |
---|
| | | (Link) |
|
Гитлер по 4 пункту не проходит. Боролся с сионизмом, коммунизмом и Англией. Кто скажет, что это мелкие и несущественные угрозы? : ) Гитлер - успешный попаданец? Даже не смешно.
Впрочем, в "Розе и Черве" множество необъяснимых непоняток. Мужская мода бродить на космитских тусовках в чем мать родила, к примеру. На космических станциях среда целиком искусственная и предсказуемая. А зачем там собственно одежда? Что бы за кактус не зацепиться. Или за фикус. ![[User Picture]](https://l-userpic.livejournal.com/123896871/14896786) | From: | declen |
Date: | March 24th, 2018 07:42 am (UTC) |
---|
| | | (Link) |
|
Первый пункт не выполняется: Гитлер не был "человек ниоткуда". Его ранние годы хорошо известны, его характер, воззрения и поступки органично вытекают из его детства и юности. ![[User Picture]](https://l-userpic.livejournal.com/91141113/998864) | From: | slobin |
Date: | March 24th, 2018 12:41 am (UTC) |
---|
| | | (Link) |
|
Браво! Я всегда думал, что во вводной "попаданец убивает гитлера и предотвращает вторую мировую" заполнены все морфологические ящики. Товарищ блестяще продемонстрировал, что я не прав, и всегда есть возможность не приметить ещё одного слона. Снимаю шляпу.
... Дежурный оптимист слушает ...
From: | aso |
Date: | March 24th, 2018 06:46 pm (UTC) |
---|
| | | (Link) |
|
Демон Истории? Без уточнения про 20 век получается Петр Третий, например. У него не получилось (должно быть очевидно) и скоро будет гигантский катаклизм (который собственно должен был быть предотвращён тогда)
Edited at 2018-03-24 09:07 am (UTC) ![[User Picture]](https://l-userpic.livejournal.com/8776169/1435415) | From: | zaharov |
Date: | March 24th, 2018 11:18 am (UTC) |
---|
| | | (Link) |
|
Вообще, Сталин подходит. Широко известный шок Сталина от нападения немцев очень похож на разрыв с его версией истории - в его будущем немцы на СССР не напали, и этому имелось фундаментальное обоснование историков. Борьба со странными угрозами - необъяснимые репрессии, похожие на действия Ирода, у которого тоже было послезнание о рождении царя. Ну и предотвратить у него ничего не получилось, вряд ли катаклизм из его версии истории был круче войны. Edited at 2018-03-24 11:20 am (UTC)У Сталина как раз получилось, это давно обсуждали. В его версии должна была случиться война с капиталистическим миром, а вместо этого случилась война с Германии в союзе с основными капиталистическими державами ![[User Picture]](https://l-userpic.livejournal.com/8776169/1435415) | From: | zaharov |
Date: | March 24th, 2018 08:11 pm (UTC) |
---|
| | | (Link) |
|
Плохо обсуждали. Версия Сталина - это победа Троцкого и Бухарина (вернее - отсутствие борьбы с ними) и превращение России в Камбоджу за 20 лет до Пол Пота.
Edited at 2018-03-24 08:13 pm (UTC) Так-то да, в год Военной тревоги все обошлось :)
Сталин не "человек из неоткуда". То, что его биография сильно мифологизирована не означает, что её нет. ![[User Picture]](https://l-userpic.livejournal.com/8776169/1435415) | From: | zaharov |
Date: | March 26th, 2018 09:47 am (UTC) |
---|
| | | (Link) |
|
Подумайте, попаданец должен был внедрится во внутренние органы ВКП(б). Ясно, что он не пришел ниоткуда, а убил настоящего Сталина, заняв его место. "Господин Лужков, расскажите как вы убили студента Юрия Лужкова и присвоили его личность. " Япошки во время РЯВ явно что-то знали. У меня сразу звенькнуло на Маска, по всем пунктам. Судя по каментам в исходном посте, не у меня одного Тито? -----
4 мая 1980 года в Любляне умер президент СФРЮ. Человек,слесарь, партизан, маршал. Больше мы ничего о нем не знаем.
Не знаем, когда он родился: - в свидетельстве о окончании первого класса школы в Кумровце стоит дата – 7 мая 1892. А в свидетельстве второго класса- 1 мая 1892 года. Австрийские службы регрутов в переписи молодых хорватов для приема в армию записывают 25 мая 1893 года. Полиция в Загребе с ними несогласна, потому что у них в документах стоит – год рождения 12 март 1892. А позже, в тридцать пятом году, югославская полиция будет считать, что Йосип родился 10 июня того же девяносто второго года. Правда в сорок третьем году появится документ, что родился Йосип Броз 6 марта 1892 года. С полицией вообще беда – полиция Дунайской бановины считала, что он рожден 6 февраля. Правда с годом все более менее ясно – 1892. Им-то было ясно, но самому Тито видимо нет- в автобиографии, которую он писал в Москве нет даты рождения, только год: сначала твердой рукой написано число 1892, а затем двойка переправлена на тройку. Для американской энциклопедии сорок девятого года Тито выбирает себе 1890 год рождения. А окончательно определяется лишь в 1952 году, когда подписывает в печать свою биографию,которую составил Владимир Дедиер: 25 мая 1892 года…
Не знаем его национальности: -здесь выбор широк: хорват из Загорья, потомок польского еврея, немец, венгр, австрийский еврей, русский…
Не знаем его имени: - в различных свидетельствах он своей рукой записывал и Йосип, и Йосиф, и Йозеф, и Иван..
С именем отца тоже не все в порядке: – Франц, Франьо, Фран.
В фамилией такая же неразбериха: - тут тебе и Броз, и Брос, и даже Брозович…
Нелады и с числом братьев&сестер: -в книгах регистрации рождений Тухельской жупании записано, что в семье было 15 детей. Церковь свидетельствуе о наличии десяти. В московской автобиографии Тито пишет, что у него четыре брата и две сестры. А через некоторое время сообщается новое число детей в семействе Броз – девять.
Знаем, что прозвище Тито он приобрел, когда ему было уже 42 года ( говорят от того, что любил поруководить: ты, мол, то, а ты – это!… ). А как его звали до этого? Жить на Балканах и не иметь прозвища невозможно. В детстве его звали Пепо. Затем пошли партийные клички- Амброз, Руди, Вальтер, Вайс, Гашпарович, Бекер...
Даже в дате смерти возникают сомения – причем разброс дается широкой с 29 апреля по 4 мая( до этого более 100 дней был в коме).
Но одно точно:
–похоронен 8 мая в Белграде в присутствии 700 тыс. человек и 209 делегаций из 127 стран мира. Ну нелады с датой рождения и прочим это просто в Австро-Венгрии был бардак. Она ведь и устроена была прямо скажем довольно бардачно. ещё 3 пункт работает. Сперва очень грамотно сделал Югославию в 50е третьим полюсом в Европе между советским и западным блоками умудрившись при этом серьёзно не побить горшки с СССР, начал строить многоукладную экономику, на волне дружбы с западом серьёзно перестроил промышленность по передовым образцам а потом стал подкладывать под свою же страну одну за другой мины рванувшие в 90е - максимальная децентрализация, административное деление по этническим границам, коренизацию армии (так что в 91м часть войск просто подняв другой флаг стала армиями Хорватии, Словении, Македонии- солдаты с офицерами там подбирались тоже по этническому признаку)... То есть попаданец откуда то из середины 60х. >умудрившись при этом серьёзно не побить горшки с СССР Острейший конфликт 1948 года. От войны буквально на волоске были. Это в СССР после смерти "вождя и учителя" пришедшая к власти камарилья решила вести более умеренную политику и в том числе урегулировать отношения с Югославией. На подумать: Маэда Тосиэ? Начинал как паж при Нобунаге, а в итоге его род стал самым богатым в Японии (после Токугава, конечно). Фатальная ошибка тоже в наличии: при Сэкигахаре встал не на ту сторону. |
|